一个基本事实是:儒家思想直到孔子去世近350年后(bc134)才在汉武帝时期确立起正统地位,是皇家经过秦才十几年就二世而亡的教训不得不采用儒学。说白了,这是“民”与“王”力量对决的结果,在此前儒学一直是不怎么受帝王们待见的。
等级制的确不合人类理想,但在古代(农业社会)你有什么更好的办法吗?农业社会的“管理能力”、“皇民力量对比”决定了那个时代的制度的必然性。儒家也有“大同社会“的理想,但那能实现吗?皇上答应吗?民力足以支撑吗?现实制度不是儒学几本书写出来的,也不是几本书一放就管用了,天下是皇上打出来的,你去和他说说取消等级砖致,看看啥效果?如果不敢去说,或说了也没用,是不是说明“温和的等级制”对天下人来说是最不坏最现实的选择,是那个时代的必然。
皇上的天下是打出来的,等级砖致是皇上们杀出来的,不是儒学写出来的。这一点如果不明白,就不配谈学术。如果只认书/纸,认为这就决定地一切了,这只能是书呆子。儒在那个时代只能最大限度地限制皇权,而不能推番皇权,这才是现实的。再者,推番皇上,不过又出来一个“打天下”的新皇上罢了。历史上朝代更替,也不过是换个皇上而已。且改朝的代价太大?人口从东汉末年的约5600万到三国末的不到800万,人口损失6/7,这是多大的代价!再者在农业社会的管理能力下,在约99%的人是文盲的情况下,有比儒学更好的制度设计吗?纵观世界史就明了了,中国古代“农业社会儒学模式”很牛,这是常识。如果常识都不承认,就没讨论的必要了。
礼/制要与时化易。儒家有“大同理想”,至于这个“礼/制”的时代形式是什么样的,但在现实中具体“能”建立起来什么样的形式,不是几本书就确定得了的,是“民与王”的争衡/妥协,而不是靠纸上的文字。谭四同说‘千年皆行秦郑致’、‘夫子之道未得一日行于天下’,‘阴法阳儒’而已。后儒们和皇上们用的”儒学“中孔孟的儒学吗?做了多少妥协?做了多少篡改?自来天下是皇上用武力打出来的,格局确立都是在皇民力量对比下形成的“平衡”,“儒学”的妥协和篡改也都是这种力量对比的体现,而不是相反。如果觉得儒家不好,可以回到秦代法家治下去生活一下,也可以向秦始皇/朱元璋建议一下用更好的方法而不用儒家,看看有什么效果。
如果对古代至度不明白的可以参看下法家代表作《商君书》:“无以外权爵任与官,则民不贵学问,又不贱农。民不贵学,则愚;愚,则无外交;无外交别则国安不殆。民不贱农,则勉农而不偷。国家不殆,勉农而不偷,则草必垦矣。”《垦令第二》。“故曰:民愚,则知可以王;世知,则力可以王。”。“以义教则民纵,民纵则乱,乱则民伤其所恶。吾所谓利者,义之本也;而世所谓义者,暴之道也。”《开塞第七》《开塞第七》。看没看到古代倒底是什么样子,皇上们的理论基础到底是什么?是谁在愚民,是谁在反对儒学?孔子是约2500年前第一个实行“平民教育”的思想家,是有教无类的,这多么伟大?说孔子愚民,真是笑话。看到没有,《商君书》明确说“世知,则力可以王”,力王,“力量”问题而已,这就是现实,这从来都是最本质的。
儒是取代秦法而成攻的,对帝王的权利有很多限制措施。比如:1,皇上不仁,上天示警。比如大灾等,皇上要下罪已诏,这就证明皇上是有缺失的,这减少了皇上的权威性。2,皇上们也要学仁义道德,“自天子以至庶民,一皆经修身为本”《大学》。3,如果皇上不仁,那就是”独夫民贼“,人民是可以”诛一夫纣“的《孟子》。这也是朱元璋删《孟子》的原因。4,儒家们设计了一整套文官(宰相制等),是对皇上的分权。汉唐相权很大,是对皇权有力的制约;皇上、尚书省、中书省、门下省几级分权,实际上已基本架空了皇上。但经过宋、明、清相权被皇上们一步步地收回了,皇权独才砖制达到极点。这不是儒家的问题,这只是民与皇上的实力较量的结果,一辈一辈人的妥协,造就了砖致。先贤们说“罪在吾辈”,先贤才是最有儒家“舍生取义”、“杀身成仁”的精神的。言尤在耳,现代不读书的人啊,反倒骂起创造千年辉煌的列祖列宗来了,真是勇烈啊。只是不知勇士们的这等勇烈之气是不是用在该用
的地方了呢?
李零是《丧家狗我--读论语》的作者,非儒家,西化派很认同的人士,请看李零如何评价砖致:
附一,李零《中国的两次大一统》
“汉以后,中国的局面是什么?
我们有国家大一统,有学术大一统,但没有宗教大一统。我国的宗教,一直是多元化的格局,和西方正好相反。(西方,十八世纪,苦于宗教大一统和国家四分五裂,曾艳羡中国,用中国的这两条批判他们的宗教专制和国家封建;十九世纪,随着“西风压倒东风”,他们又掉过头来批中国,重返古典虚构,即上面说的“西方民主,东方专制”论。其实,分裂和统一,在历史上一直是互为表里,大有大的难处,小有小的苦恼,既不能以东西分,也不能以善恶分。此不可不察也。)
大一统当然专制。
现在,大家都说,民主好,专制坏,民主再不好,也是万般无奈的最佳选择,民主是个好东西。其实,古人的感觉正好相反,他们说,专制才是万般无奈的最佳选择,专制才是好东西。现在的道理不能当过去的道理,过去的道理也不能当现在的道理。
过去,专制可是个硬道理,硬到让你绝望。
无可奈何的东西,为什么还要反对?而且一代一代,总是有人反对。这是个很有意思的问题。”
附二:法家代表作《商君书》
“故曰:民愚,则知可以王;世知,则力可以王。”《开塞第七》
“无以外权爵任与官,则民不贵学问,又不贱农。民不贵学,则愚;愚,则无外交;无外交别则国安不殆。民不贱农,则勉农而不偷。国家不殆,勉农而不偷,则草必垦矣。
一个基本事实是:儒家思想直到孔子去世近350年后(bc134)才在汉武帝时期确立起正统地位,是皇家经过秦才十几年就二世而亡的教训不得不采用儒学。说白了,这是“民”与“王”力量对决的结果,在此前儒学一直是不怎么受帝王们待见的。
等级制的确不合人类理想,但在古代(农业社会)你有什么更好的办法吗?农业社会的“管理能力”、“皇民力量对比”决定了那个时代的制度的必然性。儒家也有“大同社会“的理想,但那能实现吗?皇上答应吗?民力足以支撑吗?现实制度不是儒学几本书写出来的,也不是几本书一放就管用了,天下是皇上打出来的,你去和他说说取消等级砖致,看看啥效果?如果不敢去说,或说了也没用,是不是说明“温和的等级制”对天下人来说是最不坏最现实的选择,是那个时代的必然。
皇上的天下是打出来的,等级砖致是皇上们杀出来的,不是儒学写出来的。这一点如果不明白,就不配谈学术。如果只认书/纸,认为这就决定地一切了,这只能是书呆子。儒在那个时代只能最大限度地限制皇权,而不能推番皇权,这才是现实的。再者,推番皇上,不过又出来一个“打天下”的新皇上罢了。历史上朝代更替,也不过是换个皇上而已。且改朝的代价太大?人口从东汉末年的约5600万到三国末的不到800万,人口损失6/7,这是多大的代价!再者在农业社会的管理能力下,在约99%的人是文盲的情况下,有比儒学更好的制度设计吗?纵观世界史就明了了,中国古代“农业社会儒学模式”很牛,这是常识。如果常识都不承认,就没讨论的必要了。
礼/制要与时化易。儒家有“大同理想”,至于这个“礼/制”的时代形式是什么样的,但在现实中具体“能”建立起来什么样的形式,不是几本书就确定得了的,是“民与王”的争衡/妥协,而不是靠纸上的文字。谭四同说‘千年皆行秦郑致’、‘夫子之道未得一日行于天下’,‘阴法阳儒’而已。后儒们和皇上们用的”儒学“中孔孟的儒学吗?做了多少妥协?做了多少篡改?自来天下是皇上用武力打出来的,格局确立都是在皇民力量对比下形成的“平衡”,“儒学”的妥协和篡改也都是这种力量对比的体现,而不是相反。如果觉得儒家不好,可以回到秦代法家治下去生活一下,也可以向秦始皇/朱元璋建议一下用更好的方法而不用儒家,看看有什么效果。
如果对古代至度不明白的可以参看下法家代表作《商君书》:“无以外权爵任与官,则民不贵学问,又不贱农。民不贵学,则愚;愚,则无外交;无外交别则国安不殆。民不贱农,则勉农而不偷。国家不殆,勉农而不偷,则草必垦矣。”《垦令第二》。“故曰:民愚,则知可以王;世知,则力可以王。”。“以义教则民纵,民纵则乱,乱则民伤其所恶。吾所谓利者,义之本也;而世所谓义者,暴之道也。”《开塞第七》《开塞第七》。看没看到古代倒底是什么样子,皇上们的理论基础到底是什么?是谁在愚民,是谁在反对儒学?孔子是约2500年前第一个实行“平民教育”的思想家,是有教无类的,这多么伟大?说孔子愚民,真是笑话。看到没有,《商君书》明确说“世知,则力可以王”,力王,“力量”问题而已,这就是现实,这从来都是最本质的。
儒是取代秦法而成攻的,对帝王的权利有很多限制措施。比如:1,皇上不仁,上天示警。比如大灾等,皇上要下罪已诏,这就证明皇上是有缺失的,这减少了皇上的权威性。2,皇上们也要学仁义道德,“自天子以至庶民,一皆经修身为本”《大学》。3,如果皇上不仁,那就是”独夫民贼“,人民是可以”诛一夫纣“的《孟子》。这也是朱元璋删《孟子》的原因。4,儒家们设计了一整套文官(宰相制等),是对皇上的分权。汉唐相权很大,是对皇权有力的制约;皇上、尚书省、中书省、门下省几级分权,实际上已基本架空了皇上。但经过宋、明、清相权被皇上们一步步地收回了,皇权独才砖制达到极点。这不是儒家的问题,这只是民与皇上的实力较量的结果,一辈一辈人的妥协,造就了砖致。先贤们说“罪在吾辈”,先贤才是最有儒家“舍生取义”、“杀身成仁”的精神的。言尤在耳,现代不读书的人啊,反倒骂起创造千年辉煌的列祖列宗来了,真是勇烈啊。只是不知勇士们的这等勇烈之气是不是用在该用
的地方了呢?
李零是《丧家狗我--读论语》的作者,非儒家,西化派很认同的人士,请看李零如何评价砖致:
附一,李零《中国的两次大一统》
“汉以后,中国的局面是什么?
我们有国家大一统,有学术大一统,但没有宗教大一统。我国的宗教,一直是多元化的格局,和西方正好相反。(西方,十八世纪,苦于宗教大一统和国家四分五裂,曾艳羡中国,用中国的这两条批判他们的宗教专制和国家封建;十九世纪,随着“西风压倒东风”,他们又掉过头来批中国,重返古典虚构,即上面说的“西方民主,东方专制”论。其实,分裂和统一,在历史上一直是互为表里,大有大的难处,小有小的苦恼,既不能以东西分,也不能以善恶分。此不可不察也。)
大一统当然专制。
现在,大家都说,民主好,专制坏,民主再不好,也是万般无奈的最佳选择,民主是个好东西。其实,古人的感觉正好相反,他们说,专制才是万般无奈的最佳选择,专制才是好东西。现在的道理不能当过去的道理,过去的道理也不能当现在的道理。
过去,专制可是个硬道理,硬到让你绝望。
无可奈何的东西,为什么还要反对?而且一代一代,总是有人反对。这是个很有意思的问题。”
附二:法家代表作《商君书》
“故曰:民愚,则知可以王;世知,则力可以王。”《开塞第七》
“无以外权爵任与官,则民不贵学问,又不贱农。民不贵学,则愚;愚,则无外交;无外交别则国安不殆。民不贱农,则勉农而不偷。国家不殆,勉农而不偷,则草必垦矣。