山寨文化利弊视频记录(攻辩环节)

第一轮

【反方】什么东西让我们一眼就看出来是山寨呢?

【正方答】模仿的形似一样而神韵完全不一样。

【反方】也就是说山寨是模仿的像而不是创新的多,是不是呢?

【正方答】对方辩友,如果你能看出他是山寨而不是正版,不正是看出来了它的不一样吗?不然你怎么区分开来的呢?

【F 】按对方的说法,山寨等同于草根,我买了个手机,一眼看不出是山寨,我是不是得去查一下它的厂家呢,是不是民间厂家,才能判断对不对呢?

【Z 】对方辩友你搞错了,山寨文化不是直接等同于草根,而是它是一种草根阶层用的一种手段,就如形象上的模仿精英文化,来展现他自己的话语权。

【F 】所以我今天看到一个手机,说哇好山寨啊,不是指它有模仿,而是指它是由草根生产的,是这个意思吗?

【Z 】山寨产品与山寨文化完全不是一个概念。所以对方辩友今天犯了一个很大的错误,《中国青年报》就指出,山寨文化和山寨产品已经混为一谈混淆不清,让大家对山寨产品的假冒伪劣通通一股脑冠在山寨文化上面。这种行为是不可取的。这叫偷天换日,指鹿为马。所以我们今天要开展这样一个讨论,首先第一个最重要的进本前提,便是要认清这两者是不一样的,我再给大家提供一个怎样去区别山寨文化和山寨产品的不同的方法:山寨产品这种商业盈利手段它其实巴不得你不在意你分不清它和正版之间的差异,你还会去想买它嘛,他这样才能盈利嘛。但是山寨文化是什么呢,它要的是展现自己的话语权,要用别的方式来说出自己的话,其实它最重要的是只有形似而神韵不是。这样子你才能看到它背后的观点,你才能看到它真的想表达意愿。这就是山寨文化和山寨产品他们在本质上完全不的。在手段是也并不相同,模仿形象那只是山寨文化一种手段而不是本质。

第二轮

【Z 】对方辩友,山寨文化与山寨产品是一样还是不同的概念?

【F 】山寨产品难道不体现山寨文化吗?

【Z 】对方辩友,复旦大学葛剑雄教授曾经写过关于山寨文化与山寨产品的区别,你方有读过吗?

【F 】对方辩友请您赐教。

【Z 】清华大学社科院院长李强也曾经说过山寨文化与山寨产品是完全截然不同的概念,你方知道不知道?

【F 】我知道概念不同,但是不能说山寨产品和山寨文化没关系吧?

【Z 】对方辩友,北京大学社会系夏学兰教授指出那两个是完全不同的概念。您方知道不知道?

【F 】我承认他不同了,但您不能告诉我他们没关系吧?

【Z 】就算没关系,您告诉我你方的论据何在呢?

【F 】对方辩友您告诉我,山寨文化与山寨产品没关系,那为什么山寨产品和山寨文化为什么是一个姓呢?比如说我家楼下开了个小卖部,它也是个低端企业,那它就是山寨了沃尔玛,他就是个山寨小卖部吗?恐怕不能这样划分吧?所以说我们今天讨论应该有一个平等的平台,山寨文化是我们接下来要讨论的物质产品和精神产品的所有体现,所有体现精神内涵的概括,您方虽然高速大家有不同,但接下来也请您向大家解释为什么这两个会变成完全没有关系的事物。

第三轮

【F 】请问您山寨产品所体现出来的文化是不是不利于创新?

【Z 】山寨产品代表的是一个拷贝,是抄袭,根本就没有文化可言。

【F 】也就是说它是不利于创新的对不对?

【Z 】我方也举出资料告诉大家了,很多的学者都说了,山寨产品和山寨文化是两个截然不同的东西,山寨产品是抄袭,他没有文化性,另外一个山寨文化它代表的是草根性民间性。

【F 】也就是说草根和山寨可以等同,对吧?

【Z 】我们不是说草根就等同于山寨文化,而是山寨文化具有草根性,因为山寨文化可以让他们发声让他们创新。

【F 】那您凭什么告诉我样貌相似它的创新在哪里呢?

【Z 】样式相似但内容不一样。

【F 】内容不一样您凭什么说它是山寨的呢?

【Z 】________________________________

第四轮

【Z 】台湾有一个节目叫做《全民大闷锅》它的内容就是以山寨政治人物为笑点,这不是一个创新?

【F 】我知道这个内容是在创新但是我不知道他山寨了谁?

【Z 】它是山寨了政治人物,而且他也被誉为全台湾最有创造力的节目。网络上讲了我们有山寨春晚,那比起原创,他是不是创新?

【F 】他在神上面是没有山寨的,因为那个神是他自己独创的,它任何一个山寨的东西都没有去借鉴所以这个不是它山寨文化的体现。就像它这个产品这个节目里面,有很多体现,不是每一个体现都能够称作是山寨文化,就像盗亦有道一样,不是说盗贼里面的每一个行为都体现出其到的那一部分,他的总体行为还是窃贼。山寨节目有一部分是山寨的,一部分是创新的,山寨节目,这个产品不是说这个产品的每一个元素都能称作是山寨文化的体现,体现其元素的是它山寨的那一部分,使她和那些正当节目正当名人相似的那一部分,而它没有创新的那一部分恰恰就是这一部分,但是创新的那一部分就是他的神,就是它里面的内容,这部分内容他没有去山寨,它是自己首创,但是在内容这一部分他没有山寨的部分才体现出其创新的一面,也就是说山寨的那一部分没有创新,而它神在里面的改变的那一部分才有创新。可是它没有山寨。因此这个论证逻辑我想您已经听得很清楚了山寨没有创新,创新的那一部分,不叫山寨。

第五轮

【F 】山寨产品和山寨文化您方告诉我是两个完全截然不同的概念,是不是这样?

【Z 】是,我方已经举出很多资料。依着出现在前一者出现在后,您硬要说山寨产品是山寨文化的一部分,这点我方绝对不能苟同。

【F 】那我的耳朵和我而是两个截然不同的概念,那我的耳朵就不是我的一部分了吗?

【Z 】对方辩友这个例子或许能博君一笑,但是如果我们回归到学术的讨论上面,山寨文化和社会文化学家里它是一种次文化的展现,跟所谓的单纯假冒伪劣不是同一个概念。如果我们愿意这场比赛从一个学术、正统的角度切入的话,就不会得到您方的结论。

【F 】对方辩友不要急哦,我方从来就没有说所有的山寨产品都是假冒伪劣产品,请问,今天我企业设计的文化衫这一件产品难道不能够体现企业文化吗?

【Z 】如果您方要说,连那种假冒伪劣的企业文化也能够足登文化的大雅之堂,那这点我无话可说。但是我方要提醒您方的是,山寨如果向您方所言,是一种盗版的话,这中国几百年

来都有,过去叫做赝品近代叫做盗版,如果您方认为这也是一种文化现象,新兴的文化现象的话,那我方真的不知道山寨文化为什么会在2008年才出现。您方所界定的山寨产品就是单纯的侵犯知识产权,按照您方的说法,破坏投资环境这难道不就是单纯的假冒伪劣吗,知识我方认为如果要从一个文化层次的角度切入,正是今天题目山寨文化中的文化二字的话,就不应该关注在商场上的文化、产品,而应该来看看我们市井小民,他们对于主流的一种反动,对于核心对于权威的一种反思。

第六轮

【Z 】社会少数如果想要快速的获取多数的注意要用什么方式?

【F 】有很多种,但我觉得山寨是个很不好的方式。

【Z 】创新需不需要挑战出来的勇气?

【F 】当然需要。所以我建议山寨春晚从一开始就不应该叫山寨春晚,而就应该响亮的叫农民大联欢,打出我自己的招牌,如果这样的时候如果民众记住的是你的那些创新,表演的哪些节目,而不是说你看跟主流春晚多像,你的流程也多么像,你的主持人说话的方式也像,你最后还要唱难忘今宵,对方辩友您不觉得这是一种桎梏吗?

第一轮

【反方】什么东西让我们一眼就看出来是山寨呢?

【正方答】模仿的形似一样而神韵完全不一样。

【反方】也就是说山寨是模仿的像而不是创新的多,是不是呢?

【正方答】对方辩友,如果你能看出他是山寨而不是正版,不正是看出来了它的不一样吗?不然你怎么区分开来的呢?

【F 】按对方的说法,山寨等同于草根,我买了个手机,一眼看不出是山寨,我是不是得去查一下它的厂家呢,是不是民间厂家,才能判断对不对呢?

【Z 】对方辩友你搞错了,山寨文化不是直接等同于草根,而是它是一种草根阶层用的一种手段,就如形象上的模仿精英文化,来展现他自己的话语权。

【F 】所以我今天看到一个手机,说哇好山寨啊,不是指它有模仿,而是指它是由草根生产的,是这个意思吗?

【Z 】山寨产品与山寨文化完全不是一个概念。所以对方辩友今天犯了一个很大的错误,《中国青年报》就指出,山寨文化和山寨产品已经混为一谈混淆不清,让大家对山寨产品的假冒伪劣通通一股脑冠在山寨文化上面。这种行为是不可取的。这叫偷天换日,指鹿为马。所以我们今天要开展这样一个讨论,首先第一个最重要的进本前提,便是要认清这两者是不一样的,我再给大家提供一个怎样去区别山寨文化和山寨产品的不同的方法:山寨产品这种商业盈利手段它其实巴不得你不在意你分不清它和正版之间的差异,你还会去想买它嘛,他这样才能盈利嘛。但是山寨文化是什么呢,它要的是展现自己的话语权,要用别的方式来说出自己的话,其实它最重要的是只有形似而神韵不是。这样子你才能看到它背后的观点,你才能看到它真的想表达意愿。这就是山寨文化和山寨产品他们在本质上完全不的。在手段是也并不相同,模仿形象那只是山寨文化一种手段而不是本质。

第二轮

【Z 】对方辩友,山寨文化与山寨产品是一样还是不同的概念?

【F 】山寨产品难道不体现山寨文化吗?

【Z 】对方辩友,复旦大学葛剑雄教授曾经写过关于山寨文化与山寨产品的区别,你方有读过吗?

【F 】对方辩友请您赐教。

【Z 】清华大学社科院院长李强也曾经说过山寨文化与山寨产品是完全截然不同的概念,你方知道不知道?

【F 】我知道概念不同,但是不能说山寨产品和山寨文化没关系吧?

【Z 】对方辩友,北京大学社会系夏学兰教授指出那两个是完全不同的概念。您方知道不知道?

【F 】我承认他不同了,但您不能告诉我他们没关系吧?

【Z 】就算没关系,您告诉我你方的论据何在呢?

【F 】对方辩友您告诉我,山寨文化与山寨产品没关系,那为什么山寨产品和山寨文化为什么是一个姓呢?比如说我家楼下开了个小卖部,它也是个低端企业,那它就是山寨了沃尔玛,他就是个山寨小卖部吗?恐怕不能这样划分吧?所以说我们今天讨论应该有一个平等的平台,山寨文化是我们接下来要讨论的物质产品和精神产品的所有体现,所有体现精神内涵的概括,您方虽然高速大家有不同,但接下来也请您向大家解释为什么这两个会变成完全没有关系的事物。

第三轮

【F 】请问您山寨产品所体现出来的文化是不是不利于创新?

【Z 】山寨产品代表的是一个拷贝,是抄袭,根本就没有文化可言。

【F 】也就是说它是不利于创新的对不对?

【Z 】我方也举出资料告诉大家了,很多的学者都说了,山寨产品和山寨文化是两个截然不同的东西,山寨产品是抄袭,他没有文化性,另外一个山寨文化它代表的是草根性民间性。

【F 】也就是说草根和山寨可以等同,对吧?

【Z 】我们不是说草根就等同于山寨文化,而是山寨文化具有草根性,因为山寨文化可以让他们发声让他们创新。

【F 】那您凭什么告诉我样貌相似它的创新在哪里呢?

【Z 】样式相似但内容不一样。

【F 】内容不一样您凭什么说它是山寨的呢?

【Z 】________________________________

第四轮

【Z 】台湾有一个节目叫做《全民大闷锅》它的内容就是以山寨政治人物为笑点,这不是一个创新?

【F 】我知道这个内容是在创新但是我不知道他山寨了谁?

【Z 】它是山寨了政治人物,而且他也被誉为全台湾最有创造力的节目。网络上讲了我们有山寨春晚,那比起原创,他是不是创新?

【F 】他在神上面是没有山寨的,因为那个神是他自己独创的,它任何一个山寨的东西都没有去借鉴所以这个不是它山寨文化的体现。就像它这个产品这个节目里面,有很多体现,不是每一个体现都能够称作是山寨文化,就像盗亦有道一样,不是说盗贼里面的每一个行为都体现出其到的那一部分,他的总体行为还是窃贼。山寨节目有一部分是山寨的,一部分是创新的,山寨节目,这个产品不是说这个产品的每一个元素都能称作是山寨文化的体现,体现其元素的是它山寨的那一部分,使她和那些正当节目正当名人相似的那一部分,而它没有创新的那一部分恰恰就是这一部分,但是创新的那一部分就是他的神,就是它里面的内容,这部分内容他没有去山寨,它是自己首创,但是在内容这一部分他没有山寨的部分才体现出其创新的一面,也就是说山寨的那一部分没有创新,而它神在里面的改变的那一部分才有创新。可是它没有山寨。因此这个论证逻辑我想您已经听得很清楚了山寨没有创新,创新的那一部分,不叫山寨。

第五轮

【F 】山寨产品和山寨文化您方告诉我是两个完全截然不同的概念,是不是这样?

【Z 】是,我方已经举出很多资料。依着出现在前一者出现在后,您硬要说山寨产品是山寨文化的一部分,这点我方绝对不能苟同。

【F 】那我的耳朵和我而是两个截然不同的概念,那我的耳朵就不是我的一部分了吗?

【Z 】对方辩友这个例子或许能博君一笑,但是如果我们回归到学术的讨论上面,山寨文化和社会文化学家里它是一种次文化的展现,跟所谓的单纯假冒伪劣不是同一个概念。如果我们愿意这场比赛从一个学术、正统的角度切入的话,就不会得到您方的结论。

【F 】对方辩友不要急哦,我方从来就没有说所有的山寨产品都是假冒伪劣产品,请问,今天我企业设计的文化衫这一件产品难道不能够体现企业文化吗?

【Z 】如果您方要说,连那种假冒伪劣的企业文化也能够足登文化的大雅之堂,那这点我无话可说。但是我方要提醒您方的是,山寨如果向您方所言,是一种盗版的话,这中国几百年

来都有,过去叫做赝品近代叫做盗版,如果您方认为这也是一种文化现象,新兴的文化现象的话,那我方真的不知道山寨文化为什么会在2008年才出现。您方所界定的山寨产品就是单纯的侵犯知识产权,按照您方的说法,破坏投资环境这难道不就是单纯的假冒伪劣吗,知识我方认为如果要从一个文化层次的角度切入,正是今天题目山寨文化中的文化二字的话,就不应该关注在商场上的文化、产品,而应该来看看我们市井小民,他们对于主流的一种反动,对于核心对于权威的一种反思。

第六轮

【Z 】社会少数如果想要快速的获取多数的注意要用什么方式?

【F 】有很多种,但我觉得山寨是个很不好的方式。

【Z 】创新需不需要挑战出来的勇气?

【F 】当然需要。所以我建议山寨春晚从一开始就不应该叫山寨春晚,而就应该响亮的叫农民大联欢,打出我自己的招牌,如果这样的时候如果民众记住的是你的那些创新,表演的哪些节目,而不是说你看跟主流春晚多像,你的流程也多么像,你的主持人说话的方式也像,你最后还要唱难忘今宵,对方辩友您不觉得这是一种桎梏吗?


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