韩少功访谈录
许风海
许：来之前我翻看了你写的一些散文和有关哲学经济方面的文章，发现你不只是一个纯粹的作家，还是一个在思想领域里非常活跃的思想者。你开始搞文学创作时，最初并没有想到拓展的范围会这么广，是吗？
韩：当然没有，最初只是写写小说觉得好玩而已，后来写着写着，就会有许多问题促发你去思考，而且小说有许多边角余料用不上去的，就写一些散文，而散文就需要一些思想去组织它，去保护它，这就需要思想。当然作家是各种各样的，没有一定之规。在国外，诺贝尔奖的德国作家格拉斯，他就写了好多政论，写了很多有关社会有关政治的书，而且他从来就是一个政治上非常活跃的人物。往前数，19、20世纪的欧洲作家大多写了很多文学之外的哲学，而且我们古代的文学家也是如此。比如苏东坡，他是海南最熟悉的作家了，但苏东坡其实是一个大政治家，写了很多策论，给皇帝写改革方略这种文章。而现在的作家就是写一些小说、诗歌而已，但这也是一个短暂的现象，局部的现象。
许：在一些文章中，我很刻意地关注到你对传统和现代关系的论述，这是不是现在新左派和自由主义论争反映的一个方面？
韩：它也牵涉到这样一些问题，比如说所谓的自由主义崇尚的是一种进步主义，就是世界是不断直线进步的。其实进步主义不光是自由主义，马克思主义也是进步主义的，因为马克思说人的历史有五个阶段，一个阶段比一个阶段进步，最后进步到共产主义，也是一种直线前进的形式。但“进步”所带来一个问题就是新的比旧的好，现代比传统好，所以说不管是资本主义还是社会主义，基本上都普遍注重这种观点，甚至成为我们潜意识里的思维定式：对“新”的崇拜。但这种进步仔细分析也有问题。比如，你说三陪小姐是传统是现代？再比如旅游文化，黎族老乡现在已经不住那种房子，还要造一些那样的房子让他们住进去，这是传统还是现代？不是说传统和现代在一切的地方都没有区别，但是在很多地方，你会发现传统和现代不是简单地能够分为两种东西的，传统中有现代，现代中有传统，所以说简单地按80年代确立的这种以现代反传统，这种天不怕地不怕，没有约束，没有上帝的控制，你也可以说是一种活力的表现。什么麦当劳，卡拉OK，学得可快了，这中间有很多负面的东西，有很多不该学或者学了不好的东西。中国传统文化的一个重要特点就是“无法无天”。无法就是没有法制，无天就是没有宗教。仅有的一点佛教、道教也很容易变成一些吃喝玩乐的东西，是一种很实用的送子娘娘、财神爷等等，而没有真正的宗教。当然你也可以说这一点使中国人很有活力。这是两方面的东西，到底在将来会起到哪一种作用？
许：你是怎样看待企业文化的？
韩：我写过一篇文章，提到一个观念，是说“更加看不见的手”。搞经济的都知道有一个“看不见的手”是指市场，我就说有一个“更加看不见的手”，就是文化。因为市场是文化塑造出来的，比方如现在的很多品牌，品牌是什么？为什么这包烟卖四块钱，有的品牌的烟就卖四十块钱？它真值四十块钱吗？它就是一种品牌。为什么大家都认这个品牌？这就是很多文化的因素，包括传媒广告包括电视新闻文学都在制造新的需求。你说市场讲究供需平衡吧，供需关系决定了价格，决定了市场的运作，问题是这种需求是怎么产生的？传统的古典经济学以为需求是人的天然的本能的要求，比如说吃饭。吃饭肯定是天然的本能的，但是我吃汉堡包还是吃牛肉拉面，这种需求就不是天然就有的，而是一种文化塑造出来的。再比如我打高尔夫，我本来有这种需求吗？没有，但为什么大家要趋之若鹜地去打高尔夫，就是一种文化塑造出来的。如果人真是本能的天然的，人就会像动物狗猫牛，几千年几万年它的需求都不会变，它们会去打高尔夫吗？当然不会，因为它没有文化。所以我们说看不见的手后面有一个隐藏着的更加看不见的手，这就需要我们研究文化，你只有把文化研究出来，你才会知道我们市场的需求是怎样变化的。很多人做曲线、研究图表研究我们一天能吃多少饭，一天能穿多少衣，用这些东西来指导我们的经济，远远不是这么回事，你以为人就是简单地吃几顿饭穿几件衣吗？有的人一买车就买四辆，他有四台车的需求吗？有的人在新加坡那么热的国家她买貂皮大衣买八件，她有这种需求吗？这都是文化造就的一种市场需求。所以说现在搞经济的人最好还得研究文化，否则就处于一种半盲状态。
（有删改）
1．请概括韩少功对记者第二个问题回答的观点。
2．体会韩少功在回答企业文化的问题时的语言所运用的修辞技巧。请选取其中一例简要赏析。
3．韩少功认为“中国传统文化的一个重要特点就是‘无法无天’”，根据你所学的知识和对文意的理解，韩少功这样推断的理由是什么？
4．请简要说明这种“无法无天”的文化到底在将来会起到什么作用？
阅读答案：
答案：解析：
1．一分为二地看待现代与传统的关系和“无法无天”这类现象。（3分，每个关键词1分）
2．（1）连续设问，自问自答。“比方如现在的很多品牌，品牌是什么？为什么这包烟卖四块钱，有的品牌的烟就卖四十块钱？它真值四十块钱吗？它就是一种品牌。”或“你以为人就是简单地吃几顿饭穿几件衣吗？有的人一买车就买四辆，他有四台车的需求吗？有的人在新加坡那么热的国家她买貂皮大衣买八件，她有这种需求吗？这都是文化造就的一种市场需求。”这样说话，显得有气势，说服力强，感染力强。
（2）运用比喻，把文化比作“更加看不见的手”，形象生动地写出文化对市场的操控作用。
（3）运用对比，“如果人真是本能的天然的，人就会像动物狗猫牛，几千年几万年它的需求都不会变，它们会去打高尔夫吗？当然不会，因为它没有文化。”以人与狗比较说明文化的作用，幽默有趣，说服力更强，给读者印象更深刻。
（3分，写出手法1分，举出例子1分，写出作用1分。选择一点即可，答其他技巧，言之成理亦可）
3．（4分）答：（1）韩少功认为传统文化中没有法制，没有宗教，因为中国文化独尊儒术，宣扬以仁义治国，法家不被重视；（2分）而宗教则被当作实用的东西用以祈求富贵（佛教、道教也很容易变成一些吃喝玩乐的东西，是一种很实用的送子娘娘、财神爷等等）。（2分）
4．（4分）积极意义：可以使中国人很有活力，不受束缚，勇于挑战，开拓创新。（2分）
消极意义：缺乏法制观念和宗教中道德的约束力，给社会秩序带来冲击。（2分）
韩少功访谈录
许风海
许：来之前我翻看了你写的一些散文和有关哲学经济方面的文章，发现你不只是一个纯粹的作家，还是一个在思想领域里非常活跃的思想者。你开始搞文学创作时，最初并没有想到拓展的范围会这么广，是吗？
韩：当然没有，最初只是写写小说觉得好玩而已，后来写着写着，就会有许多问题促发你去思考，而且小说有许多边角余料用不上去的，就写一些散文，而散文就需要一些思想去组织它，去保护它，这就需要思想。当然作家是各种各样的，没有一定之规。在国外，诺贝尔奖的德国作家格拉斯，他就写了好多政论，写了很多有关社会有关政治的书，而且他从来就是一个政治上非常活跃的人物。往前数，19、20世纪的欧洲作家大多写了很多文学之外的哲学，而且我们古代的文学家也是如此。比如苏东坡，他是海南最熟悉的作家了，但苏东坡其实是一个大政治家，写了很多策论，给皇帝写改革方略这种文章。而现在的作家就是写一些小说、诗歌而已，但这也是一个短暂的现象，局部的现象。
许：在一些文章中，我很刻意地关注到你对传统和现代关系的论述，这是不是现在新左派和自由主义论争反映的一个方面？
韩：它也牵涉到这样一些问题，比如说所谓的自由主义崇尚的是一种进步主义，就是世界是不断直线进步的。其实进步主义不光是自由主义，马克思主义也是进步主义的，因为马克思说人的历史有五个阶段，一个阶段比一个阶段进步，最后进步到共产主义，也是一种直线前进的形式。但“进步”所带来一个问题就是新的比旧的好，现代比传统好，所以说不管是资本主义还是社会主义，基本上都普遍注重这种观点，甚至成为我们潜意识里的思维定式：对“新”的崇拜。但这种进步仔细分析也有问题。比如，你说三陪小姐是传统是现代？再比如旅游文化，黎族老乡现在已经不住那种房子，还要造一些那样的房子让他们住进去，这是传统还是现代？不是说传统和现代在一切的地方都没有区别，但是在很多地方，你会发现传统和现代不是简单地能够分为两种东西的，传统中有现代，现代中有传统，所以说简单地按80年代确立的这种以现代反传统，这种天不怕地不怕，没有约束，没有上帝的控制，你也可以说是一种活力的表现。什么麦当劳，卡拉OK，学得可快了，这中间有很多负面的东西，有很多不该学或者学了不好的东西。中国传统文化的一个重要特点就是“无法无天”。无法就是没有法制，无天就是没有宗教。仅有的一点佛教、道教也很容易变成一些吃喝玩乐的东西，是一种很实用的送子娘娘、财神爷等等，而没有真正的宗教。当然你也可以说这一点使中国人很有活力。这是两方面的东西，到底在将来会起到哪一种作用？
许：你是怎样看待企业文化的？
韩：我写过一篇文章，提到一个观念，是说“更加看不见的手”。搞经济的都知道有一个“看不见的手”是指市场，我就说有一个“更加看不见的手”，就是文化。因为市场是文化塑造出来的，比方如现在的很多品牌，品牌是什么？为什么这包烟卖四块钱，有的品牌的烟就卖四十块钱？它真值四十块钱吗？它就是一种品牌。为什么大家都认这个品牌？这就是很多文化的因素，包括传媒广告包括电视新闻文学都在制造新的需求。你说市场讲究供需平衡吧，供需关系决定了价格，决定了市场的运作，问题是这种需求是怎么产生的？传统的古典经济学以为需求是人的天然的本能的要求，比如说吃饭。吃饭肯定是天然的本能的，但是我吃汉堡包还是吃牛肉拉面，这种需求就不是天然就有的，而是一种文化塑造出来的。再比如我打高尔夫，我本来有这种需求吗？没有，但为什么大家要趋之若鹜地去打高尔夫，就是一种文化塑造出来的。如果人真是本能的天然的，人就会像动物狗猫牛，几千年几万年它的需求都不会变，它们会去打高尔夫吗？当然不会，因为它没有文化。所以我们说看不见的手后面有一个隐藏着的更加看不见的手，这就需要我们研究文化，你只有把文化研究出来，你才会知道我们市场的需求是怎样变化的。很多人做曲线、研究图表研究我们一天能吃多少饭，一天能穿多少衣，用这些东西来指导我们的经济，远远不是这么回事，你以为人就是简单地吃几顿饭穿几件衣吗？有的人一买车就买四辆，他有四台车的需求吗？有的人在新加坡那么热的国家她买貂皮大衣买八件，她有这种需求吗？这都是文化造就的一种市场需求。所以说现在搞经济的人最好还得研究文化，否则就处于一种半盲状态。
（有删改）
1．请概括韩少功对记者第二个问题回答的观点。
2．体会韩少功在回答企业文化的问题时的语言所运用的修辞技巧。请选取其中一例简要赏析。
3．韩少功认为“中国传统文化的一个重要特点就是‘无法无天’”，根据你所学的知识和对文意的理解，韩少功这样推断的理由是什么？
4．请简要说明这种“无法无天”的文化到底在将来会起到什么作用？
阅读答案：
答案：解析：
1．一分为二地看待现代与传统的关系和“无法无天”这类现象。（3分，每个关键词1分）
2．（1）连续设问，自问自答。“比方如现在的很多品牌，品牌是什么？为什么这包烟卖四块钱，有的品牌的烟就卖四十块钱？它真值四十块钱吗？它就是一种品牌。”或“你以为人就是简单地吃几顿饭穿几件衣吗？有的人一买车就买四辆，他有四台车的需求吗？有的人在新加坡那么热的国家她买貂皮大衣买八件，她有这种需求吗？这都是文化造就的一种市场需求。”这样说话，显得有气势，说服力强，感染力强。
（2）运用比喻，把文化比作“更加看不见的手”，形象生动地写出文化对市场的操控作用。
（3）运用对比，“如果人真是本能的天然的，人就会像动物狗猫牛，几千年几万年它的需求都不会变，它们会去打高尔夫吗？当然不会，因为它没有文化。”以人与狗比较说明文化的作用，幽默有趣，说服力更强，给读者印象更深刻。
（3分，写出手法1分，举出例子1分，写出作用1分。选择一点即可，答其他技巧，言之成理亦可）
3．（4分）答：（1）韩少功认为传统文化中没有法制，没有宗教，因为中国文化独尊儒术，宣扬以仁义治国，法家不被重视；（2分）而宗教则被当作实用的东西用以祈求富贵（佛教、道教也很容易变成一些吃喝玩乐的东西，是一种很实用的送子娘娘、财神爷等等）。（2分）
4．（4分）积极意义：可以使中国人很有活力，不受束缚，勇于挑战，开拓创新。（2分）
消极意义：缺乏法制观念和宗教中道德的约束力，给社会秩序带来冲击。（2分）