少将金一南教授谈中国钓鱼岛现状
背景资料：钓鱼诸岛位于中国台湾省基隆市东北约92海里的东海海域，是台湾省的附属岛屿，主要由钓鱼岛、黄尾屿、赤尾屿、南小岛和北小岛及一些礁石组成。钓鱼诸岛总面积是6.3平方公里。在这些岛屿当中，钓鱼岛的面积最大，4.3平方公里，海拔大约是362米，钓鱼岛上长期无人居住，在中国的历史上也叫钓鱼台，这个钓鱼台列岛也叫钓鱼岛列岛。早在明朝初期，钓鱼诸岛就已明确为中国领土，明、清两朝均将钓鱼诸岛划为我国海防管辖范围之内，并非“无主地”。1895年日本趁甲午战争清政府败局已定，在《马关条约》签订前三个月窃取这些岛屿，划归冲绳县管辖。1943年12月中、所勘探出来的东海富含油气储藏的大陆架（20万到22万平方公里）要被中国大陆所具有，净归中国；日本非常着急，钓鱼岛的真正意义就从这里产生，绝对不是一个从地理概念来所说（6.3平方公里）的小岛，绝不仅仅是一个轰炸的靶厂，到处都是弹坑。钓鱼岛的位置正好就在冲绳海槽上沿，就是悬崖的边缘，大陆架的向东延伸，碰到冲绳海槽上延，一下就断了。如果日本要占有钓鱼岛，就是和我国是“相向共架国”，按照联合国的海洋法公约的裁定， “相向共架国”大陆架的权益划分是一家一半，钓鱼岛周围20-22万平方公里富有油气储藏，基本上要划给日本，这就是钓鱼岛的争夺，日本绝对不放弃的一个非常大的原因。
我们可以看到，日本所有对钓鱼岛的经营是从上个美、英发表的《开罗宣言》规定，日本将所窃取于中国的包括东北、台湾、澎湖列岛等在内的土地归还中国。1945年的《波茨坦公告》规定：“开罗宣言之条件必将实施”。同年8 月，日本接受《波茨坦公告》宣布无条件投降，这就意味着日本将台湾、包括其附属的钓鱼诸岛归还中国。但1951年9月8日，日本却同美国签订了片面的《旧金山和约》，将钓鱼诸岛连同日本冲绳交由美国托管。对此，周恩来总理兼外长代表中国政府郑重声明，指出旧金山和约是没有中华人民共和国参加的对日单独和约，不仅不是全面的和约，而且完全不是真正的和约。中国政府认为是非法的，无效的，因而是绝对不能承认的。1971年6月17日，日美签订“归还冲绳协定”时，这些岛屿也被划入“归还区域”，交给日本。对此，我国外交部于1971年12月30日发表声明，强烈谴责美日两国政府公然把我钓鱼诸岛划入“归还领域”，严正指出“这是对中国领土主权明目张胆的侵犯。中国人民绝对不能容忍。”“美日两国在‘归还’冲绳协定中，把我国钓鱼岛等岛屿列入‘归还区域’，完全是非法的，这丝毫不能改变中华人民共和国对钓鱼岛等岛屿的领土主权”。其后，美国国务院发言人表示，“归还冲绳的施政权，对尖阁列岛（即我钓鱼岛）的主权问题不发生任何影响”。
记者：无论从历史还是法律的角度，钓鱼岛自古以来就是中国领土不可分割的一部分，那么，从战略意义的角度钓鱼岛的重要性何在？
金一南：钓鱼岛的战略地位应该结合起来看，就是军事意义和经济意义。钓鱼岛实际上是我们东海大陆架的一部分，同时也是台湾岛向东北方向伸展的一部分，实际上从军事意义上讲，从明清的历史，钓鱼岛是跟琉球和台湾紧密的联系在一起，它的重要意义在于是我们的东海大陆外面有一个整体的屏障。
再就是经济价值，上个世纪60年代中期，就是67-68年间，联合国亚洲经济委员会通过台湾海峡以北的海底资源的勘探探测，发现包括钓鱼岛在内广大东海海域蕴藏着丰富的油气储藏。按照八十年代初通过的海洋法公约，中国和日本是“相向不共架国”，这是海洋法公约的专业术语，就是中国和日本“相向”，但没有共享一个大陆架，叫“相向不共架国”；中国的大陆架在向东海延伸的时候有一条冲绳海槽把大陆架切断，按照联合国海洋法公约，“相向不共架国”的海洋权益划分，大陆架延伸国能够居于大陆架的三分之二；那么日本是相向不共架国，由海槽划断，只能享有大陆架的三分之一。
按照联合国的海洋法公约的划定，亚洲经济委员会
世纪60年代发现油气资源以后。所以说在1971年、1972年，美国人当时把硫球群岛签订了《有关硫球和大东群岛的协定》，把硫球群岛归还日本的时候，日本瞒天过海，一并的把靶场也接过去，但这不仅是几个靶场的问题。
美国人当时归还钓鱼岛时，在那种情况下，很难明白它的真正意义。1971年时，美国越战打的一塌胡涂，深陷泥潭，尼克松1968年上台，他当时的竞选的口号是停止越战、从越南撤出来，美国人当时一门心思想的是从远东拔出腿来，从越南拔出来，从那些麻烦的地方拔出来，那时美国人是收缩的态势；所以一并把钓鱼岛的管辖权交给日本管理，给我们带来了很大后患。
记者：当时美国人并没有对钓鱼岛的主权归谁作出解释。
金一南：是的，一直到归还。当时我们反映还是很快，1971年美日签订协定《有关琉球和大东群岛的协定》，1972年开始移交；1971年、1972 年开始海外华人反映极其强烈，连续提出严正抗议，反复声明钓鱼岛是中国领土不可分割的一部分。我国政府也提出非常强烈抗议，但当时我们正居于文化大革命，我们对于外界的认识、国家的利益十分模糊。
从历史的角度来看，十四世纪开始，我们就已经发现并命名了这个岛屿；还有渔民；日本比我们晚了整整五百多年，它是五百多年以后（《马关条约》之前），大约是在18—年发现的，它命名是在《马关条约》之后，他们称为尖隔群岛，第一次出现在日本的五年么，以文字的方式出现是在1900年，比我们晚的多，不管是发现权还是命名权，这最后都是属于中国的。
但是钓鱼岛这个事情比较麻烦的是它最后在《马关条约》以前就被日本强行占领，在二战之后，按照《波斯坦协定》《开罗宣言》台湾最后归还了中国，但中国留了个尾巴，钓鱼岛没有给，因为美国人占据了琉球群岛，把钓鱼岛作为了琉球群岛驻军的一个靶场，空军轰炸的一个投弹的这么一个靶场，钓鱼岛问题最初的搁置有很大的美国人的因素在里面（就是美国人在上面作为一个射击靶场），空军投弹的场所。
因为当时琉球在明朝清朝的时候是中国的番属国，向中国的中央王朝进贡，和中国关系非常紧，1852年打开日本海关的美国护卫舰长佩理，日本叫“黑船事件”，日本签订的第一个不平等条约是佩理强迫他们签定的，佩理到达琉球群岛看见的是咸丰的年号，岛上使用的道
光的铜钱，使用汉字，给美国人非常深的映象，佩理在给美国国会报告时讲，琉球是中国的，日本人以前也一直认为琉球跟中国关系非常近的，琉球群岛1879年割让给日本，台湾是1895年，都是清政府和日军作战战败后割让的。在这种情况下，我们的东海整体屏障就这样破碎了，琉球1879年割让，钓鱼岛是从1895年到1945年才还给中国，这中间钓鱼岛的行政管辖权对我们来说损失时间很长，后来又被美军实地占领。即使出现了这些，我们虽然最先发现，最先命名，最先登岛。还有一个问题，钓鱼岛岛小，生存条件很差，我们的人没上去，也不得罪日本。美国提出不支持钓鱼岛问题方面的任何
一方。他为什么这样说呢？不仅我们和日本，还有台湾的蒋介石政权，蒋介石政府反复声明钓鱼岛是中国领土不可分割的一部分，那么在这种情况下，其实对我们来说是一个很好的局面。美国采取了一种超脱的态度，就是不支持任何一方对钓鱼岛的主权，但希望并相信任何一方都能够通过和平的方式来解决问题。当然我们看到了后来，20世纪90年代中期美国态度先后有了调整，1996年美国政府发言人波恩斯的声明，美国不支持任何一方；1996年波恩斯的声明，美国不支持任何一方；1996日本人也没有上去，
记者：钓鱼岛不具备人长期生活的条件。
金一南：日本人有过几次上去，而且还采取过法律的形式，包括十九世纪末曾经有过日本人在钓鱼岛大量采集过主要是鸟类的羽毛和信天翁下的蛋，当时在 1884年日本人曾经想登岛，多次向冲绳县声明要开拓。当时日本官方的回答是：未曾判明这个岛是属于我方之土；实际上就认为不是我们的，谁不知道自己的东西，如果这个岛是我的，我肯定批准他去；不让他去的理由就是哪个地方不是我们的。哪个时候日本人的态度也是很清楚的。
当我们损失了琉球之后，钓鱼岛的位置非常突出，尤其对台湾，如果说台湾岛的政权被象李登辉这种所谓皇民掌握的话，他认为没什么关系，我跟日本拥抱都没关系，靠的越近越好，他就不认为是个问题；钓鱼岛如果说是被日本完全占领，从军事上来说，日本的力量就从九弥岛一下伸到了钓鱼岛；实际上向前推了300多公里（就是到我国台湾岛只有90多海里），他直接对大陆有多大的影响，不可能对我们军事产生很大影响，但是我们反复声明台湾是中国领土不可分割的一部分，台湾的安全要形成影响，就是钓鱼岛一旦在日本人手里，他必然要通过这个地方，大量的染指台湾，他距离台湾更近，而且台湾曾经被他统治过50年；他不由自主的对台湾的野心要产生出来，我们在这里讲钓鱼岛的战略价值，其实钓鱼岛最大是他的经济价值；日本当初都说了非我方之土，最后为什么我决对不给别人，就是我的，我一定要占领，中国人所有靠近的全部去赶开；不管是各种组织船只人员，全部驱赶，日本人为什么产生这么大兴趣，我们说这个兴趣的产生关键之点，实际上从六十年代开始，在那之前，二战之后，1945年日本投降后，琉球群岛完全被美国控制，成为美国的靶场，但在那个时候，如果听众中有岁数比较大的可能会记得，六七十年代不断的由日本人头缠小白布条游行示威，一定要归还冲绳，通过冲绳完成琉球，让美国人把琉球群岛还给日本，但哪个时候日本人绝对没有提钓鱼岛，没有认识到钓鱼岛的重要性；
记者：美国在钓鱼岛的态度上也有一些变化，从过去的态度不明朗，不支持任何国家对钓鱼岛的主权的主张，到后来的有一些变化，你怎么看待这些变化？
金一南：美国人在这里面，刚开始时扮演一个被动的角色，后来他要立居主动；为什么被动呢？当他把钓鱼岛顺手和硫球一起交给日本时，他没有想到引起这么大的争端；当全世界华人抗议时、中国政府抗议时，在这些压力下，美国人才认识到问题产生了。当时中美关系进入小蜜月期，基辛格秘密访华，尼克松正在筹划访问中国，美国采取的是相对超脱的态度，既不得罪中国，
年3月，中国人民解放军在台海附近演习，美军的两个航母编队到达台海附近海域，当时日本的首相是桥本，日本首相桥本龙太郎讲过这么一句话，自己辗转反侧、昼夜难眠。我们觉得非常奇怪，我们中国人民解放军在自己的海域附近演习，日本人担心什么？日本人担心我们通过演习有什么更大的企图，我们导弹北部的弹着点距离钓鱼岛很近。所以在那个时候，美国和日本的关系出现了剧变。
日本原来还是要一步一步把美国人推出亚洲，不推出美国，他觉得有些权益收不回来；但是我国963演习后，日本的防务政策包括美日关系有非常大的调整，就是愿意让美国人留在日本，因为他们觉得中国崛起速度非常快，担心对他们的安全造成影响。最明显的是 1997年《美日安保新指针》的签订，这是日本防务政策的非常大的转型，他提出周边事态的问题，包括台湾海峡、台湾、钓鱼岛地域。一旦周边事态范围内（包括北朝鲜海域）发生事情，美日连手共同解决。而日本要给美国人提供全部的后勤保障：基地、给养、弹药输送、伤员救治等等；日本人为什么突然如此这么大方呢？他们原来是要把美国人挤出去的，现在又把美国人请进来，主要是拉大旗做虎皮，让别人奈何我不得，21世纪初期有了更大的调整。
记者：2001年美国负责情报的助理国务卿福德在华盛顿演讲时表示钓鱼岛一旦受到攻击，美国有可能为日本提供支持。
金一南：2001年弗德讲话应该是美国方面很大的变化，弗德的讲话应该是在“911”事件之前的，当时中美双方关系非常紧张，2001年4月发生了撞机事件。在那种情况下，美国大幅度提高对台军售数量，4月27号，布什讲，我们将不惜一切协防台湾。我们再看看2003年12月，布什讲“台湾的哪个人” 就是指陈水扁，我们坚决反对台湾的那个人单独采取一些行动，改变台湾现状。我想，一个国家的政策就是这样。
在这一点，我们并不是对美国寄予希望，只是说一方面美国政策的灵活性，另一方面非常滑头。他调整的非常厉害，为了维护美国的利益，不择手段；对美国来说，钓鱼岛只是远东一个小棋子，他要拔动它利用它，但绝不会被它所耽误，不会为它付出很大代价，他要在这个棋子上占便宜，绝对不会让它来调动我。
记者：它可利用钓鱼岛来产生矛盾，通过它来影响亚洲。
金一南：对，美国有个非常大担心，中日之间的裂痕越大，对美国人越有好处；如果这个裂痕出现弥补的可能，美国一定要把它撕开，当然幅度有限，不能撕的太大，把美国人卷入就不行，和大陆对台湾的关系类似。
孙利：有报道说去年1月下旬当全世界目光投向伊拉克时，日美已经在钓鱼岛驻扎美军上基本达成共识，总的来说是不够的，所有的危险来自海洋；所有入侵中国的西方列强、坚船利炮，都是从海滩上爬上来的；我们认为只要把他们挡在外面就行啦。但我们没有想到海他问美国是否真的会在钓鱼岛驻军吗？如果驻军对中国的国家安全意味着什么？
金一南：这是一个很有意思的问题，首先，钓鱼岛一直不具备驻军的基本条件。如果具备，二战之后，美国人早就驻军了，美国人不会把它当作为一个靶场，岛上没有淡水，没有多少平地，幅员非常小，兵力也展不开。修建机场、深水港、码头也很困难。我觉得日本人发布这个消息，代表了日本人的愿望，日本人觉得在今天中国国力上升的情况下，中国对钓鱼岛施加了很大压力，他非常愿意美国人住到钓鱼岛上去，替我宣布他所谓的主权。我个人认为，绝无此可能。美国人是相当精明的，在今天美军在全世界捉襟见肘的情况下，伊拉克、阿富汗都要捂住，朝核危机，伊郎的核问题，科索沃的维和部队还没撤出来。兵力到处调的不够用，还要征召预备役、国民警卫队，加入现役；在这种情况下，美国那怕派一个班的士兵、一个排怎么样，调到那里替日本人守钓鱼岛，绝无可能！美国人是从来把别人当棋子在使用，他不会轻易上日本人的钩。当然，美国可能会对日本作出许诺，他要利用日本人。美国一个发言人表示，很可能暗念这个意思，但是日本人就解释出这个意思，你看美国人要介入了！如何如何！
记者：今年的2月份，美国的副国务卿阿米蒂奇讲的话，他讲在美日安保条约的范围内，日本施政的领域一旦受到攻击，那将被视为对美国的攻击。他没有指明这是钓鱼岛或什么地方，日本就抓住了这个机会！3天后，日本外务省发言人发表了美国将协防中国钓鱼岛的言论。
金一南：美国人不是为日本人站岗放哨，而是利用日本人。比如说今年1月，日本政府发表声明：凡是在周边事态为了保卫日本的美军受到别人的攻击，日本也视同对日本的攻击，日本也要参加反击。
我们看这是双方有交换，在远东搞一个军事同盟。军事同盟这是冷战的“恐龙”，“恐龙”为了使自己不至于消亡，要吞食大量的东西，才能支撑自己庞大的躯体，找出很多理由来
谁在远东攻击美军，没有！但日本相像出来了。美国真的会在钓鱼岛驻军吗？这就是中国有句俗语：天下本无事，庸人自扰之。日本就是无事生非，把水搅浑，把局面搞乱，从中获取自己的利益。如果世界都很清明，国际法也健全，钓鱼岛就没什么话说的，就得还给中国。
记者：我们听众短信平台收到大量听众发来的短信，手机尾号为8851的听众朋友发来短信说，历史不该忘记，历史也不容忘记：中国人民及全世界人民都应该警惕日本军国主义的复活；手机尾号为5356的听众朋友问道，请问我国在钓鱼岛有没有驻防；手机尾号为2110的听众朋友发来短信表示，我国应该发行钓鱼岛地图的邮票，你同意这位听众朋友的观点吗？
金一南：我觉得他提的建议是不错的，一个国家宣布自己的主权有各种各样的方法，我们不要忘记了自己的领土不仅仅是960万平方公里，还有300万平方公里的海洋权益。从1840年以来，中国人面向海洋的观念
洋里有很多是属于我们的合法、合理的权益能够拥有。
当然有听众朋友问我国是否在钓鱼岛驻军，从1971年，美国把钓鱼岛作为一附属的靶场交给日本后，实际上被日本控制，日本的右翼分子在岛上竖了一些界碑、竖了标杆；日本现在很敏感，连续的阻止任何中国人靠近的企图，香港的保钓协会、大陆的保钓协会，所有船只全部被日本海上自卫队拦截，不让任何人靠近。
孙利：手机尾号为1471的听众朋友发来短信说，钓鱼岛处日本军舰横冲直撞，而中方普通人员连岛都无法靠近。请你评说。
金一南：从历史上看，从现实上看，钓鱼岛究竟是谁的？我觉得这是我们的一个理想世界，我们的理想世界为什么被现实世界所粉碎。现实世界是一个有利走遍天下的世界。我们反复讲，从历史上就是我们的。我们比日本早发现、早命名500多年；我们最早登岛，所有的都是我们的历史记载。
我们今天没有达到这个丢失权益的管辖。因为今天被对方实际据有。这对我们十分不利；对方凭借的是机缘、机会，凭借他们的力量。在这一点上，给我们非常大的提示：从1840年以来到今天的富国强兵梦想，还没有完，依然是我们的历史责任和义务。我们国家富了，经济指标上去很多，经济增长全世界首屈一指，崛起的中国让全世界叹为观止。但是我们还很不够。我们不要忘了，富国强兵，缺一不可。一个国家没有有效的国防力量，无法维护我们的安全。
1996 年香港保钓协会会长陈雨翔想做钓鱼岛争端归还日本以来登上钓鱼岛的第一人，香港保钓协会的船被日本自卫队拦截，不让靠近。陈雨翔说，船不让靠近，我游都要游上去。但是那天风浪太大，他跳下去后就没上来，大浪一下就把他卷下去了。后来日本自卫队把他的遗体捞上来了，他的遗体被日本自卫队交还中国。我当时印象非常深的是，香港保钓协会的船只采取了非常奇特的行为，他们用中华人民共和国的五星红旗包裹了陈雨翔会长的遗体；因为在香港回归前，他们和国民党的关系非常密切，他们为什么没有用台湾当局的青天白日旗呢？他这只船只后来在台湾的基隆靠岸，是台湾第一次允许带有中华人民共和国国旗标记的船只靠岸，然后船只回到香港；接受了记者采访，英文版《南华早报》封面、头版大快的用五星红旗包裹陈雨翔的遗体照片，用保钓协会的人他们的话讲：就是将来收复钓鱼岛的希望青天白日看来不行，我们寄希望于五星红旗，所以用五星红旗包裹陈雨翔会长的遗体。我觉得这就是对我们非常好的提醒，我们不能感到满足，富裕和强大不是一个概念，不是腰包里揣满了钱，就能自立于世界民族之林。我们今天富国强兵的梦想还没有完成，这是我们的历史使命和任务，钓鱼岛只不过是在这个过程中给我们非常大的提醒。
孙利：我们接下来再回答一个听众朋友发来的短信，手机尾号为5595的听众朋友发来短信说，建议在有争议的海域、海岛加强经济开发，科研船要去，渔船也要去，海上采油也要去；手机尾号为2315的听众朋友发来短信说，中国军队应该在合适的时机充分展示自
己的海上军事势力，维护中国的海洋主权，不能让他国拥有事实上的主权。你如何看待这位听众朋友的看法？
金一南：他们的看法，我觉得都不错，有的过激一些，有的慷慨激昂一些；核心都是贯穿一条主线：我们希望一个强大的中国，完整的中国，领土不被别人割裂的中国，这是我们共同的追求。虽然在维护国家权益方面，我们有不同的方法，不同的手段，不同的时机，需要机会，需要时间，需要储备；但我们不能忘记富国强兵的追求的同时，我们始终不能忘记的还有强大的海洋资源，广泛的海外华人。我们讲在解决钓鱼岛问题上，当然我们要有强大的武装力量，但决不仅仅于此，我们今天看到，它距离大陆远，离台湾很近（92海里）。如果说大陆和台湾能够共同在保护钓鱼岛是中国领土不同开发的方针。为什么今天还没有实行，不是我们单方面的问题，是对方的问题。在这种情况下，我们认为，确实存在将来发生冲突的可能性！因为任何问题的解决都有“文”和“武”两手，如果说，大家都觉得是文的方法是最好的方法，谈判的、调结的方法解决，如果这样解决不了，我们不得不采取别的方法！这对于我们来说，也是一个很艰难的选择。因为我在讲，从今天来说，没有比中国人更加爱好和平了，没有人比中国人更加需要和平的发展了，从1840年以来，我们国家战乱不断。我们今天中国的国力处于一个历史发展的鼎盛时期，这个时期来得非常不容易，这是和平与发展给我们带来的利益。我们今天对于要破坏我们和平与发展所的企图，这是我们深恶痛绝的，但在今天，我们讲，和平是需要力量来保卫的，和平不会是自然而然从天上掉下来的馅可分割的一部分，我们可以做很多的工作，这就是海峡两岸的中国人在共同维护中国领土完整上做了一个非常好的事情。在南中国海也可以这样做，我们在钓鱼岛问题上也可以这样做。这是一个非常好的合作。如果说形成这样的合作，钓鱼岛的回归要比我们想象的早，及早回归的可能性要大。但我们不得不看到情况复杂性的一面，李登辉这种对中国利益的彻底背叛，作为台湾前政权领导人，2002年9月25日，接受日本《冲绳时报》的采访时说，钓鱼岛是日本固有的领土，所有权应该属于日本的冲绳县。
记者：典型的卖国贼。
金一南：看看我们的近代史，出过很多，象周佛海、陈公伯，抗日战争后都一一服罪了，多少还没有象李登辉这样彻底的皇民化、出卖国家利益到这种地步的，绝无仅有。在收回钓鱼岛主权上，我们面临的问题、斗争的方向，还有给民进党、给陈水扁造成非常大的被动。到现在为止，台湾民进党、陈水扁都不敢说钓鱼岛是日本的。如果说的话，普通台湾人民都是不会原谅他们的。台湾、大陆、全世界华人来共同解决钓鱼岛问题，这是一个最好的方法，是我们最好的政治条件。
记者：目前，钓鱼岛的问题实质上是一个搁置状态，你能不能分析一下，包括从钓鱼岛发展趋势上看，中国对这个问题应该采取什么态度，或者是我们未来有什么选择？
金一南：首先，我们在国家主权问题上的坚定性，我们绝对不能让步。小平同志当年讲过一句话，主权问题是不容谈判的，别的问题可以谈，但主权问题是不容谈判，在这一点上，我们绝对不会让步！钓鱼岛的主权属于中国。当然小平同志提出主权搁置、共同开发的问题，当然这是我们所希望的，日本既然是贫油国，我们可以搞一些共同开发，但前提的是主权属于中华人民共和国
我们现在看，共同开发是很难实现，现在还没有实现，很难实现。我们想共同开发，对方不搁置主权，根本不和你谈共同开发。在南中国海也一样，中国人心是非常善的，希望通过和平方式解决问题。现在经济全球化的时代，大家的利益都交织在一起，我们有些什么问题不能通过谈判的问题来解决。在这一点，我们要注意，可能有些人，包括日本人些人，也包括台湾有些人认为，是不是中国人太爱好和平了，利用我们这一点，我们今天反复声明，在钓鱼岛问题上，我们的主权绝对不会让步的，我们还讲过在钓鱼岛问题上，我们主权搁置，共
饼，和平是需要力量来保卫的.
少将金一南教授谈中国钓鱼岛现状
背景资料：钓鱼诸岛位于中国台湾省基隆市东北约92海里的东海海域，是台湾省的附属岛屿，主要由钓鱼岛、黄尾屿、赤尾屿、南小岛和北小岛及一些礁石组成。钓鱼诸岛总面积是6.3平方公里。在这些岛屿当中，钓鱼岛的面积最大，4.3平方公里，海拔大约是362米，钓鱼岛上长期无人居住，在中国的历史上也叫钓鱼台，这个钓鱼台列岛也叫钓鱼岛列岛。早在明朝初期，钓鱼诸岛就已明确为中国领土，明、清两朝均将钓鱼诸岛划为我国海防管辖范围之内，并非“无主地”。1895年日本趁甲午战争清政府败局已定，在《马关条约》签订前三个月窃取这些岛屿，划归冲绳县管辖。1943年12月中、所勘探出来的东海富含油气储藏的大陆架（20万到22万平方公里）要被中国大陆所具有，净归中国；日本非常着急，钓鱼岛的真正意义就从这里产生，绝对不是一个从地理概念来所说（6.3平方公里）的小岛，绝不仅仅是一个轰炸的靶厂，到处都是弹坑。钓鱼岛的位置正好就在冲绳海槽上沿，就是悬崖的边缘，大陆架的向东延伸，碰到冲绳海槽上延，一下就断了。如果日本要占有钓鱼岛，就是和我国是“相向共架国”，按照联合国的海洋法公约的裁定， “相向共架国”大陆架的权益划分是一家一半，钓鱼岛周围20-22万平方公里富有油气储藏，基本上要划给日本，这就是钓鱼岛的争夺，日本绝对不放弃的一个非常大的原因。
我们可以看到，日本所有对钓鱼岛的经营是从上个美、英发表的《开罗宣言》规定，日本将所窃取于中国的包括东北、台湾、澎湖列岛等在内的土地归还中国。1945年的《波茨坦公告》规定：“开罗宣言之条件必将实施”。同年8 月，日本接受《波茨坦公告》宣布无条件投降，这就意味着日本将台湾、包括其附属的钓鱼诸岛归还中国。但1951年9月8日，日本却同美国签订了片面的《旧金山和约》，将钓鱼诸岛连同日本冲绳交由美国托管。对此，周恩来总理兼外长代表中国政府郑重声明，指出旧金山和约是没有中华人民共和国参加的对日单独和约，不仅不是全面的和约，而且完全不是真正的和约。中国政府认为是非法的，无效的，因而是绝对不能承认的。1971年6月17日，日美签订“归还冲绳协定”时，这些岛屿也被划入“归还区域”，交给日本。对此，我国外交部于1971年12月30日发表声明，强烈谴责美日两国政府公然把我钓鱼诸岛划入“归还领域”，严正指出“这是对中国领土主权明目张胆的侵犯。中国人民绝对不能容忍。”“美日两国在‘归还’冲绳协定中，把我国钓鱼岛等岛屿列入‘归还区域’，完全是非法的，这丝毫不能改变中华人民共和国对钓鱼岛等岛屿的领土主权”。其后，美国国务院发言人表示，“归还冲绳的施政权，对尖阁列岛（即我钓鱼岛）的主权问题不发生任何影响”。
记者：无论从历史还是法律的角度，钓鱼岛自古以来就是中国领土不可分割的一部分，那么，从战略意义的角度钓鱼岛的重要性何在？
金一南：钓鱼岛的战略地位应该结合起来看，就是军事意义和经济意义。钓鱼岛实际上是我们东海大陆架的一部分，同时也是台湾岛向东北方向伸展的一部分，实际上从军事意义上讲，从明清的历史，钓鱼岛是跟琉球和台湾紧密的联系在一起，它的重要意义在于是我们的东海大陆外面有一个整体的屏障。
再就是经济价值，上个世纪60年代中期，就是67-68年间，联合国亚洲经济委员会通过台湾海峡以北的海底资源的勘探探测，发现包括钓鱼岛在内广大东海海域蕴藏着丰富的油气储藏。按照八十年代初通过的海洋法公约，中国和日本是“相向不共架国”，这是海洋法公约的专业术语，就是中国和日本“相向”，但没有共享一个大陆架，叫“相向不共架国”；中国的大陆架在向东海延伸的时候有一条冲绳海槽把大陆架切断，按照联合国海洋法公约，“相向不共架国”的海洋权益划分，大陆架延伸国能够居于大陆架的三分之二；那么日本是相向不共架国，由海槽划断，只能享有大陆架的三分之一。
按照联合国的海洋法公约的划定，亚洲经济委员会
世纪60年代发现油气资源以后。所以说在1971年、1972年，美国人当时把硫球群岛签订了《有关硫球和大东群岛的协定》，把硫球群岛归还日本的时候，日本瞒天过海，一并的把靶场也接过去，但这不仅是几个靶场的问题。
美国人当时归还钓鱼岛时，在那种情况下，很难明白它的真正意义。1971年时，美国越战打的一塌胡涂，深陷泥潭，尼克松1968年上台，他当时的竞选的口号是停止越战、从越南撤出来，美国人当时一门心思想的是从远东拔出腿来，从越南拔出来，从那些麻烦的地方拔出来，那时美国人是收缩的态势；所以一并把钓鱼岛的管辖权交给日本管理，给我们带来了很大后患。
记者：当时美国人并没有对钓鱼岛的主权归谁作出解释。
金一南：是的，一直到归还。当时我们反映还是很快，1971年美日签订协定《有关琉球和大东群岛的协定》，1972年开始移交；1971年、1972 年开始海外华人反映极其强烈，连续提出严正抗议，反复声明钓鱼岛是中国领土不可分割的一部分。我国政府也提出非常强烈抗议，但当时我们正居于文化大革命，我们对于外界的认识、国家的利益十分模糊。
从历史的角度来看，十四世纪开始，我们就已经发现并命名了这个岛屿；还有渔民；日本比我们晚了整整五百多年，它是五百多年以后（《马关条约》之前），大约是在18—年发现的，它命名是在《马关条约》之后，他们称为尖隔群岛，第一次出现在日本的五年么，以文字的方式出现是在1900年，比我们晚的多，不管是发现权还是命名权，这最后都是属于中国的。
但是钓鱼岛这个事情比较麻烦的是它最后在《马关条约》以前就被日本强行占领，在二战之后，按照《波斯坦协定》《开罗宣言》台湾最后归还了中国，但中国留了个尾巴，钓鱼岛没有给，因为美国人占据了琉球群岛，把钓鱼岛作为了琉球群岛驻军的一个靶场，空军轰炸的一个投弹的这么一个靶场，钓鱼岛问题最初的搁置有很大的美国人的因素在里面（就是美国人在上面作为一个射击靶场），空军投弹的场所。
因为当时琉球在明朝清朝的时候是中国的番属国，向中国的中央王朝进贡，和中国关系非常紧，1852年打开日本海关的美国护卫舰长佩理，日本叫“黑船事件”，日本签订的第一个不平等条约是佩理强迫他们签定的，佩理到达琉球群岛看见的是咸丰的年号，岛上使用的道
光的铜钱，使用汉字，给美国人非常深的映象，佩理在给美国国会报告时讲，琉球是中国的，日本人以前也一直认为琉球跟中国关系非常近的，琉球群岛1879年割让给日本，台湾是1895年，都是清政府和日军作战战败后割让的。在这种情况下，我们的东海整体屏障就这样破碎了，琉球1879年割让，钓鱼岛是从1895年到1945年才还给中国，这中间钓鱼岛的行政管辖权对我们来说损失时间很长，后来又被美军实地占领。即使出现了这些，我们虽然最先发现，最先命名，最先登岛。还有一个问题，钓鱼岛岛小，生存条件很差，我们的人没上去，也不得罪日本。美国提出不支持钓鱼岛问题方面的任何
一方。他为什么这样说呢？不仅我们和日本，还有台湾的蒋介石政权，蒋介石政府反复声明钓鱼岛是中国领土不可分割的一部分，那么在这种情况下，其实对我们来说是一个很好的局面。美国采取了一种超脱的态度，就是不支持任何一方对钓鱼岛的主权，但希望并相信任何一方都能够通过和平的方式来解决问题。当然我们看到了后来，20世纪90年代中期美国态度先后有了调整，1996年美国政府发言人波恩斯的声明，美国不支持任何一方；1996年波恩斯的声明，美国不支持任何一方；1996日本人也没有上去，
记者：钓鱼岛不具备人长期生活的条件。
金一南：日本人有过几次上去，而且还采取过法律的形式，包括十九世纪末曾经有过日本人在钓鱼岛大量采集过主要是鸟类的羽毛和信天翁下的蛋，当时在 1884年日本人曾经想登岛，多次向冲绳县声明要开拓。当时日本官方的回答是：未曾判明这个岛是属于我方之土；实际上就认为不是我们的，谁不知道自己的东西，如果这个岛是我的，我肯定批准他去；不让他去的理由就是哪个地方不是我们的。哪个时候日本人的态度也是很清楚的。
当我们损失了琉球之后，钓鱼岛的位置非常突出，尤其对台湾，如果说台湾岛的政权被象李登辉这种所谓皇民掌握的话，他认为没什么关系，我跟日本拥抱都没关系，靠的越近越好，他就不认为是个问题；钓鱼岛如果说是被日本完全占领，从军事上来说，日本的力量就从九弥岛一下伸到了钓鱼岛；实际上向前推了300多公里（就是到我国台湾岛只有90多海里），他直接对大陆有多大的影响，不可能对我们军事产生很大影响，但是我们反复声明台湾是中国领土不可分割的一部分，台湾的安全要形成影响，就是钓鱼岛一旦在日本人手里，他必然要通过这个地方，大量的染指台湾，他距离台湾更近，而且台湾曾经被他统治过50年；他不由自主的对台湾的野心要产生出来，我们在这里讲钓鱼岛的战略价值，其实钓鱼岛最大是他的经济价值；日本当初都说了非我方之土，最后为什么我决对不给别人，就是我的，我一定要占领，中国人所有靠近的全部去赶开；不管是各种组织船只人员，全部驱赶，日本人为什么产生这么大兴趣，我们说这个兴趣的产生关键之点，实际上从六十年代开始，在那之前，二战之后，1945年日本投降后，琉球群岛完全被美国控制，成为美国的靶场，但在那个时候，如果听众中有岁数比较大的可能会记得，六七十年代不断的由日本人头缠小白布条游行示威，一定要归还冲绳，通过冲绳完成琉球，让美国人把琉球群岛还给日本，但哪个时候日本人绝对没有提钓鱼岛，没有认识到钓鱼岛的重要性；
记者：美国在钓鱼岛的态度上也有一些变化，从过去的态度不明朗，不支持任何国家对钓鱼岛的主权的主张，到后来的有一些变化，你怎么看待这些变化？
金一南：美国人在这里面，刚开始时扮演一个被动的角色，后来他要立居主动；为什么被动呢？当他把钓鱼岛顺手和硫球一起交给日本时，他没有想到引起这么大的争端；当全世界华人抗议时、中国政府抗议时，在这些压力下，美国人才认识到问题产生了。当时中美关系进入小蜜月期，基辛格秘密访华，尼克松正在筹划访问中国，美国采取的是相对超脱的态度，既不得罪中国，
年3月，中国人民解放军在台海附近演习，美军的两个航母编队到达台海附近海域，当时日本的首相是桥本，日本首相桥本龙太郎讲过这么一句话，自己辗转反侧、昼夜难眠。我们觉得非常奇怪，我们中国人民解放军在自己的海域附近演习，日本人担心什么？日本人担心我们通过演习有什么更大的企图，我们导弹北部的弹着点距离钓鱼岛很近。所以在那个时候，美国和日本的关系出现了剧变。
日本原来还是要一步一步把美国人推出亚洲，不推出美国，他觉得有些权益收不回来；但是我国963演习后，日本的防务政策包括美日关系有非常大的调整，就是愿意让美国人留在日本，因为他们觉得中国崛起速度非常快，担心对他们的安全造成影响。最明显的是 1997年《美日安保新指针》的签订，这是日本防务政策的非常大的转型，他提出周边事态的问题，包括台湾海峡、台湾、钓鱼岛地域。一旦周边事态范围内（包括北朝鲜海域）发生事情，美日连手共同解决。而日本要给美国人提供全部的后勤保障：基地、给养、弹药输送、伤员救治等等；日本人为什么突然如此这么大方呢？他们原来是要把美国人挤出去的，现在又把美国人请进来，主要是拉大旗做虎皮，让别人奈何我不得，21世纪初期有了更大的调整。
记者：2001年美国负责情报的助理国务卿福德在华盛顿演讲时表示钓鱼岛一旦受到攻击，美国有可能为日本提供支持。
金一南：2001年弗德讲话应该是美国方面很大的变化，弗德的讲话应该是在“911”事件之前的，当时中美双方关系非常紧张，2001年4月发生了撞机事件。在那种情况下，美国大幅度提高对台军售数量，4月27号，布什讲，我们将不惜一切协防台湾。我们再看看2003年12月，布什讲“台湾的哪个人” 就是指陈水扁，我们坚决反对台湾的那个人单独采取一些行动，改变台湾现状。我想，一个国家的政策就是这样。
在这一点，我们并不是对美国寄予希望，只是说一方面美国政策的灵活性，另一方面非常滑头。他调整的非常厉害，为了维护美国的利益，不择手段；对美国来说，钓鱼岛只是远东一个小棋子，他要拔动它利用它，但绝不会被它所耽误，不会为它付出很大代价，他要在这个棋子上占便宜，绝对不会让它来调动我。
记者：它可利用钓鱼岛来产生矛盾，通过它来影响亚洲。
金一南：对，美国有个非常大担心，中日之间的裂痕越大，对美国人越有好处；如果这个裂痕出现弥补的可能，美国一定要把它撕开，当然幅度有限，不能撕的太大，把美国人卷入就不行，和大陆对台湾的关系类似。
孙利：有报道说去年1月下旬当全世界目光投向伊拉克时，日美已经在钓鱼岛驻扎美军上基本达成共识，总的来说是不够的，所有的危险来自海洋；所有入侵中国的西方列强、坚船利炮，都是从海滩上爬上来的；我们认为只要把他们挡在外面就行啦。但我们没有想到海他问美国是否真的会在钓鱼岛驻军吗？如果驻军对中国的国家安全意味着什么？
金一南：这是一个很有意思的问题，首先，钓鱼岛一直不具备驻军的基本条件。如果具备，二战之后，美国人早就驻军了，美国人不会把它当作为一个靶场，岛上没有淡水，没有多少平地，幅员非常小，兵力也展不开。修建机场、深水港、码头也很困难。我觉得日本人发布这个消息，代表了日本人的愿望，日本人觉得在今天中国国力上升的情况下，中国对钓鱼岛施加了很大压力，他非常愿意美国人住到钓鱼岛上去，替我宣布他所谓的主权。我个人认为，绝无此可能。美国人是相当精明的，在今天美军在全世界捉襟见肘的情况下，伊拉克、阿富汗都要捂住，朝核危机，伊郎的核问题，科索沃的维和部队还没撤出来。兵力到处调的不够用，还要征召预备役、国民警卫队，加入现役；在这种情况下，美国那怕派一个班的士兵、一个排怎么样，调到那里替日本人守钓鱼岛，绝无可能！美国人是从来把别人当棋子在使用，他不会轻易上日本人的钩。当然，美国可能会对日本作出许诺，他要利用日本人。美国一个发言人表示，很可能暗念这个意思，但是日本人就解释出这个意思，你看美国人要介入了！如何如何！
记者：今年的2月份，美国的副国务卿阿米蒂奇讲的话，他讲在美日安保条约的范围内，日本施政的领域一旦受到攻击，那将被视为对美国的攻击。他没有指明这是钓鱼岛或什么地方，日本就抓住了这个机会！3天后，日本外务省发言人发表了美国将协防中国钓鱼岛的言论。
金一南：美国人不是为日本人站岗放哨，而是利用日本人。比如说今年1月，日本政府发表声明：凡是在周边事态为了保卫日本的美军受到别人的攻击，日本也视同对日本的攻击，日本也要参加反击。
我们看这是双方有交换，在远东搞一个军事同盟。军事同盟这是冷战的“恐龙”，“恐龙”为了使自己不至于消亡，要吞食大量的东西，才能支撑自己庞大的躯体，找出很多理由来
谁在远东攻击美军，没有！但日本相像出来了。美国真的会在钓鱼岛驻军吗？这就是中国有句俗语：天下本无事，庸人自扰之。日本就是无事生非，把水搅浑，把局面搞乱，从中获取自己的利益。如果世界都很清明，国际法也健全，钓鱼岛就没什么话说的，就得还给中国。
记者：我们听众短信平台收到大量听众发来的短信，手机尾号为8851的听众朋友发来短信说，历史不该忘记，历史也不容忘记：中国人民及全世界人民都应该警惕日本军国主义的复活；手机尾号为5356的听众朋友问道，请问我国在钓鱼岛有没有驻防；手机尾号为2110的听众朋友发来短信表示，我国应该发行钓鱼岛地图的邮票，你同意这位听众朋友的观点吗？
金一南：我觉得他提的建议是不错的，一个国家宣布自己的主权有各种各样的方法，我们不要忘记了自己的领土不仅仅是960万平方公里，还有300万平方公里的海洋权益。从1840年以来，中国人面向海洋的观念
洋里有很多是属于我们的合法、合理的权益能够拥有。
当然有听众朋友问我国是否在钓鱼岛驻军，从1971年，美国把钓鱼岛作为一附属的靶场交给日本后，实际上被日本控制，日本的右翼分子在岛上竖了一些界碑、竖了标杆；日本现在很敏感，连续的阻止任何中国人靠近的企图，香港的保钓协会、大陆的保钓协会，所有船只全部被日本海上自卫队拦截，不让任何人靠近。
孙利：手机尾号为1471的听众朋友发来短信说，钓鱼岛处日本军舰横冲直撞，而中方普通人员连岛都无法靠近。请你评说。
金一南：从历史上看，从现实上看，钓鱼岛究竟是谁的？我觉得这是我们的一个理想世界，我们的理想世界为什么被现实世界所粉碎。现实世界是一个有利走遍天下的世界。我们反复讲，从历史上就是我们的。我们比日本早发现、早命名500多年；我们最早登岛，所有的都是我们的历史记载。
我们今天没有达到这个丢失权益的管辖。因为今天被对方实际据有。这对我们十分不利；对方凭借的是机缘、机会，凭借他们的力量。在这一点上，给我们非常大的提示：从1840年以来到今天的富国强兵梦想，还没有完，依然是我们的历史责任和义务。我们国家富了，经济指标上去很多，经济增长全世界首屈一指，崛起的中国让全世界叹为观止。但是我们还很不够。我们不要忘了，富国强兵，缺一不可。一个国家没有有效的国防力量，无法维护我们的安全。
1996 年香港保钓协会会长陈雨翔想做钓鱼岛争端归还日本以来登上钓鱼岛的第一人，香港保钓协会的船被日本自卫队拦截，不让靠近。陈雨翔说，船不让靠近，我游都要游上去。但是那天风浪太大，他跳下去后就没上来，大浪一下就把他卷下去了。后来日本自卫队把他的遗体捞上来了，他的遗体被日本自卫队交还中国。我当时印象非常深的是，香港保钓协会的船只采取了非常奇特的行为，他们用中华人民共和国的五星红旗包裹了陈雨翔会长的遗体；因为在香港回归前，他们和国民党的关系非常密切，他们为什么没有用台湾当局的青天白日旗呢？他这只船只后来在台湾的基隆靠岸，是台湾第一次允许带有中华人民共和国国旗标记的船只靠岸，然后船只回到香港；接受了记者采访，英文版《南华早报》封面、头版大快的用五星红旗包裹陈雨翔的遗体照片，用保钓协会的人他们的话讲：就是将来收复钓鱼岛的希望青天白日看来不行，我们寄希望于五星红旗，所以用五星红旗包裹陈雨翔会长的遗体。我觉得这就是对我们非常好的提醒，我们不能感到满足，富裕和强大不是一个概念，不是腰包里揣满了钱，就能自立于世界民族之林。我们今天富国强兵的梦想还没有完成，这是我们的历史使命和任务，钓鱼岛只不过是在这个过程中给我们非常大的提醒。
孙利：我们接下来再回答一个听众朋友发来的短信，手机尾号为5595的听众朋友发来短信说，建议在有争议的海域、海岛加强经济开发，科研船要去，渔船也要去，海上采油也要去；手机尾号为2315的听众朋友发来短信说，中国军队应该在合适的时机充分展示自
己的海上军事势力，维护中国的海洋主权，不能让他国拥有事实上的主权。你如何看待这位听众朋友的看法？
金一南：他们的看法，我觉得都不错，有的过激一些，有的慷慨激昂一些；核心都是贯穿一条主线：我们希望一个强大的中国，完整的中国，领土不被别人割裂的中国，这是我们共同的追求。虽然在维护国家权益方面，我们有不同的方法，不同的手段，不同的时机，需要机会，需要时间，需要储备；但我们不能忘记富国强兵的追求的同时，我们始终不能忘记的还有强大的海洋资源，广泛的海外华人。我们讲在解决钓鱼岛问题上，当然我们要有强大的武装力量，但决不仅仅于此，我们今天看到，它距离大陆远，离台湾很近（92海里）。如果说大陆和台湾能够共同在保护钓鱼岛是中国领土不同开发的方针。为什么今天还没有实行，不是我们单方面的问题，是对方的问题。在这种情况下，我们认为，确实存在将来发生冲突的可能性！因为任何问题的解决都有“文”和“武”两手，如果说，大家都觉得是文的方法是最好的方法，谈判的、调结的方法解决，如果这样解决不了，我们不得不采取别的方法！这对于我们来说，也是一个很艰难的选择。因为我在讲，从今天来说，没有比中国人更加爱好和平了，没有人比中国人更加需要和平的发展了，从1840年以来，我们国家战乱不断。我们今天中国的国力处于一个历史发展的鼎盛时期，这个时期来得非常不容易，这是和平与发展给我们带来的利益。我们今天对于要破坏我们和平与发展所的企图，这是我们深恶痛绝的，但在今天，我们讲，和平是需要力量来保卫的，和平不会是自然而然从天上掉下来的馅可分割的一部分，我们可以做很多的工作，这就是海峡两岸的中国人在共同维护中国领土完整上做了一个非常好的事情。在南中国海也可以这样做，我们在钓鱼岛问题上也可以这样做。这是一个非常好的合作。如果说形成这样的合作，钓鱼岛的回归要比我们想象的早，及早回归的可能性要大。但我们不得不看到情况复杂性的一面，李登辉这种对中国利益的彻底背叛，作为台湾前政权领导人，2002年9月25日，接受日本《冲绳时报》的采访时说，钓鱼岛是日本固有的领土，所有权应该属于日本的冲绳县。
记者：典型的卖国贼。
金一南：看看我们的近代史，出过很多，象周佛海、陈公伯，抗日战争后都一一服罪了，多少还没有象李登辉这样彻底的皇民化、出卖国家利益到这种地步的，绝无仅有。在收回钓鱼岛主权上，我们面临的问题、斗争的方向，还有给民进党、给陈水扁造成非常大的被动。到现在为止，台湾民进党、陈水扁都不敢说钓鱼岛是日本的。如果说的话，普通台湾人民都是不会原谅他们的。台湾、大陆、全世界华人来共同解决钓鱼岛问题，这是一个最好的方法，是我们最好的政治条件。
记者：目前，钓鱼岛的问题实质上是一个搁置状态，你能不能分析一下，包括从钓鱼岛发展趋势上看，中国对这个问题应该采取什么态度，或者是我们未来有什么选择？
金一南：首先，我们在国家主权问题上的坚定性，我们绝对不能让步。小平同志当年讲过一句话，主权问题是不容谈判的，别的问题可以谈，但主权问题是不容谈判，在这一点上，我们绝对不会让步！钓鱼岛的主权属于中国。当然小平同志提出主权搁置、共同开发的问题，当然这是我们所希望的，日本既然是贫油国，我们可以搞一些共同开发，但前提的是主权属于中华人民共和国
我们现在看，共同开发是很难实现，现在还没有实现，很难实现。我们想共同开发，对方不搁置主权，根本不和你谈共同开发。在南中国海也一样，中国人心是非常善的，希望通过和平方式解决问题。现在经济全球化的时代，大家的利益都交织在一起，我们有些什么问题不能通过谈判的问题来解决。在这一点，我们要注意，可能有些人，包括日本人些人，也包括台湾有些人认为，是不是中国人太爱好和平了，利用我们这一点，我们今天反复声明，在钓鱼岛问题上，我们的主权绝对不会让步的，我们还讲过在钓鱼岛问题上，我们主权搁置，共
饼，和平是需要力量来保卫的.